Schade, schade, schade,


dass dieses Forum sich wohl selbst zerstört, bzw. ZERZENSIERT/ZERMODERIERT wird.


Da werden nicht nur einzelne Beiträge sondern ganze Threads gelöscht und Diskussionen darüber einfach beendet indem der ensprechende Thread gesperrt wird.


Als letzten Hinweis können wir dort dann lesen:
Nun bin ich zwar, Gott sei Dank, kein Anwalt aber es stellt sich für mich die Frage ob es dann nicht richtiger wäre nahezu den ganzen Themenbereich „Potenzmittel: Viagra, Cialis, Levitra & Co.“ zu löschen.


Denn sicher haben die Originalhersteller von VIAGRA, CIALIS und Co. noch laufende Patente auf diese Medikamente und dann wäre ja wohl schon die Diskussion oder Erwähnung entsprechender Nachahmungen ein Verstoß, oder?
Und selbst wenn dies erlaubt sein sollte, wozu soll es dann nützen sich über diese, in D wohl kaum zugelassenen und wohl kaum über die Apotheke (also legale Wege) erhältlichen, Generica zu unterhalten? Ist dies nicht eine versteckte Aufforderung zu illegalen Import und Gebrauch dieser Mittel?


Wann werden die anderen Threads gelöscht in denen u.a. steht:






und viele, viele andere?

Was bleibt/bliebe nach einer wirklichen und konsequenten Handhabung der Forumsregeln dann noch übrig? Sollen wir uns hier künftig um Geheimmittel aus Birkenrinde, Hummelspeichel und Ameisenkot unterhalten? Oder diskutieren wir dann die neuesten (Pharma-Werbe-) Artikel aus der „Apotheken Umschau“?

Haben die Betreiber/Mod`s dieser Seite nicht die Möglichkeit und das Recht die einst aufgestellten Forumsregeln der Zeit und Realtität anzupassen? Oder sind diese Regeln, wie die Zehn Gebote, für alle Zeit unveränderlich?

Ich möchte Heinrich in dem Punkt zustimmen, dass es sicher nicht dem Geist dieses Forums entsprechen sollte (weder dem [lt. Aussage einiger Member] lang vermissten und nun erneut eingekehrten, noch dem in der Zwischenzeit entstandenen), dass die Diskussion über den Sinn und Zweck der Löschung von ganzen Threads dadurch beendet wird, dass man sie einfach nicht zulässt...

Ein wenig bedenklich finde ich das schon...

Ich glaube gerne, dass die Admins mit diesem Board keine Schwierigkeiten mit dem Gesetz bekommen möchten und auch sich dahingehend schützen und ggfls. auch unpopuläre Maßnahmen treffen müssen. Jedoch sollte doch ein Gespräch über diese Maßnahmen möglich sein, ohne das Threads geschlossen oder User gesperrt werden.

Der uns allen bekannte Trantorx, der wie ich zugeben muss vielen (auch mir) aufgrund seiner "herangehensweise" in Diskussionen beizeiten ein richtiger Schmerz im Hintern war, hatte sich zuletzt sehr viel besser in diese Forenlandschaft integriert, sodass eine Sperrung zumindest nachfragenswert erscheint...

Ich denke es wäre schade und ein Verlust für ALLE wenn es auf eine Aufsplitterung der Member hinausliefe. In die die eine "echte" oder "nicht echte" ED haben (Was ist das überhaupt? Und was machen die, die irgendwie dazwischen hängen? Die Übergänge sind in der Regel ja nicht messerscharf abgrenzbar...)

Denn die Ursache warum sie nach Hilfe suchen mag unterschiedlich sein, das zugrunde liegende Bedürfnis und die Lösungsmöglichkeiten sind jedoch auf ihrer Endstrecke recht häufig identisch. Daher können BEIDE Parteien von den jeweils gemachten Erfahrungen der anderen User durchaus profitieren...

Natürlich können die Admins bestimmen es hat "so und so" zu laufen (man sollte ja nicht meinen das dies hier immer basisdemokratisch abzulaufen hat), aber mein Vorschlag wäre:


1. zum einen mal Rat einzuholen bei einem Fachanwalt was erlaubt und was nicht erlaubt ist, so dass man hart an der Grenze segeln kann, jedoch nicht überzieht... (vielleicht findet sich ja jemand der dafür ein Spendenkonto führt, in das User einige € einzahlen können, weil sie schließlich selbst daran interessiert sind, dass man im Rahmen der Legalität bleibt)

2. und zum anderen evtl. auf die Nennung (seien sie auch verfremdet) der Ursprünge der verwendeten Medikamente zu verzichten und es stattdessen lediglich bei den Generikanamen zu belassen. Sollte dann jemand weitergehendes Interesse haben wird er schon wissen was er tun kann.

Nur eine Idee...


Nebenbei und zum guten Schluss bemerkt, gehöre auch ich zu denen, die es bedauern, dass so vieles gelöscht wurde. Es steckte einige Mühe darin und für den geneigten Leser (egal welcher Partei er sich auch selbst zuordnen mag, sofern er das denn überhaupt will...) sehr wertvolle Informationen...

Grüße

Enrico

Die aufgestellten Regeln einzuhalten finde ich richtig und wichtig. Egal ob es Gesetze sind oder eigene Verordnungen in Form von Forumsregeln. Was ich jedoch sehr bedenklich finde ist das unterbinden von Diskussionen über Sinn und Unsinn solcher Regeln, das Verhalten der Moderatoren, .... Das ist es was Zensur ist und das hinterlässt immer einen schalen Beigeschmack.

Jemand der Recht hat, oder im Recht ist, der hat solche Mittel nicht nötig und schadet sich damit (wenn auch nur sehr langsam und auf lange Sicht gesehen) selbst. Alle diese Aussagen und Zusammenhänge würde ich übrigens auch ohne jede Einschränkung auf unseren Staat ausweiten, interessant wenn man mal darüber nachdenkt...

Ich bin zwar ein klein wenig rechtskundig, jedoch lange kein Rechtsanwalt. Folgendes scheint mir jedoch sehr naheliegend.

Die bloße Nennung von Produkten, auch wenn sie hierzulande nicht erlaubt sind sollte kein Problem sein.

Die Verlinkung auf Angebotsseiten rechtswidriger Angebote ist ein heiß umstrittenes Thema. Ein Beispiel aus einem anderen Bereich. Der Heise Zeitschriftenverlag wurde abgemahnt weil er in seinem Newsticker eine Meldung über ein DVD-Kopierschutzknackprogramm hatte in dem er auf die Seite des Anbieters einen Link setzte, den Anbieter und das Produkt beim Namen nannte. Das erste angerufene Gericht entschied daß Hersteller und Produktname genannt werden dürfen, der Link jedoch widerrechtlich war. Die Berufung läuft derzeit und wahrscheinlich macht die Sache den kompletten Instanzenzug durch. Schon interessant wenn man bedenkt daß das ein Link nach dem Schema www.[Hersteller].com war.

Übertragen auf die Situation hier würde das bedeuten daß die verfälschte Nennung des Anbieternamens rechtlich unbedenklich sein sollte. Nun handeln wir zwar nicht in journalistischem Auftrag, frei äußern dürfen wir uns aber ja eigentlich trotzdem oder?

Enrico hat aber vollkommen Recht, Rechtssicherheit würde dem Forum gut tun, denn dann würde nicht mehr jeder nach seinem eigenen Rechtsempfinden handeln sondern wüßte verbindlich woran er sich zu halten hat.

meine vorredner haben das wichtigste eigentlich schon zusammengetragen. was ich aber zum wiederholten mal aufgreifen möchte, da meine beiträge hierzu unfreundlicherweise gelöscht wurden: diese letzte säuberungsaktion scheint mir äusserst willkürlich. die ganze zeit werden nur links entfernt, jetzt auf einmal auch threads wo nur namen von generika oder deren anbieter genannt werden.

wenn man wirklich so grosse bedenken bezüglich rechtlichen problemen hat, müsste man genauso den offiziellen (!) generika-leitfaden hier im board löschen. da werden schliesslich auch verschiedene generika mit hersteller und bildchen beschrieben. wieso das unproblematisch sein soll und die gelöschten posts nicht würde mich jedenfalls brennend interessieren.

foren sind aus meiner erfahrung heraus nie wirklich basisdemokratisch und an die spielregeln muss man sich halten oder man geht wieder. soweit so gut. ich finde es trotzdem sehr schwach, dass man die aufkommenden diskussionen im keim ersticken möchte indem man die threads kastriert und dann schliesst. so etwas hat man eigentlich nur nötig wenn man im unrecht ist...

edith sagt: ich hab gerade festgestellt, dass tatsächlich sogar der generika-leitfaden rausgenommen wurde, der seit jahren online war. da hat ja jemand ganze arbeit geleistet. nur seltsam, dass dies die ganze zeit wohl niemanden gestört hatm. mein vorschlag: am besten die ganze kategorie hier platt machen und wieder bei null anfangen. In dieser zensierten form bringt dieses unterforum keinerlei mehrwert gegenüber offiziellen seiten zu den original-medikamenten.

Hallo,

natürlich verstehen wir alle den Wunsch der Forenbetreiber nicht mit dem Gesetz in Konfikt zu geraten. Ich denke darüber brauchen wir eigentlich nicht zu reden.
Aber darum geht es hier doch auch garnicht.

Hier wurden willkürlich einzelne Beiträge und ganze Threats gelöscht und, so scheint es, einzelne User gesperrt.

Dies finde ich ebenso wie das Abblocken jeglicher Diskussion darüber mehr als bedenklich. Denn es stellt, so zumindest muß es ja wirkenen, eine willkürlichen Zensur dar.

Sollte dahinter hingegen der berechtigte und nachvollziehbare Wunsch der Forenbetreiber stecken, nicht mit dem Gesetz in Konflikt zu geraten, dann müßten hier die meisten Beiträge und Threats gelöscht werden.

Einen LINK, d.h. die Verbindung zu einer anderen Seite durch anklicken eines Textes oder einer Grafik, habe ich hier jedenfalls noch nicht gefunden.
Dafür sind aber noch hunderte Beiträge in unzähligen Threats in denen z.B.
generika-apot....com

generics24

acm Apo

usw. steht.

Merkwürdigerweise wurden die Beiträe/Threats jedoch nicht gelöscht, obwohl auch hier bereits die Angaben ausreichen um, z.B. via GOOGLE, die entsprechende Seite zu finden.

Deshalb stelt sich für mich, und sicher nicht nur für mich, die Frage was wirklich hinter der ganzen Aktion steckt.
Denn, ich wiederhole nochmals, sollten rechtliche Bedenken (gegen die niemand etwas einwenden kann) ausschlaggebend sein müßten auch diese Beiträge und Threats gelöscht werden, was aber merkürdigerweise nicht geschen ist.

Ich hoffe das sich die Mod's heute Abend ein mal die Zeit nehmen und (hoffentlich nicht auch diesen Threat wieder löschen oder schliessen) uns anworten.

Wenn der Thread in ein paar Stunden weg ist wissen wir jetzt wenigstens warum

Das wäre an Lächerlichkeit nur schwer zu überbieten solange die Originalbeiträge nicht gelöscht wurden.

Merkwürdig finde ich auch das der Generika-Leitfaden tatsächlich auch verschwunden ist (ohne den hinweis von sexybuddy hätte ich das nicht mal bemerkt).

Was ist denn auf ein mal los? Läuft da irgendeiner AMOK? Drohen die hier werbenden Unternehmen ihre Werbung zu stornieren wenn Hinweise auf andere Anbieter ersichtlich sind?

Gibt es bereits Ärger mit einem Anwalt/Gericht?


Fragen über Fragen und keine Anwort der Mod's (die sicher schon überlegen auch diesen Threat zu schliessen oder zu löschen).

Schätze es wird noch beratschlagt...