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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 1

30.12.2010, 00:23
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Registriert seit: 09.06.2005
Ort: München
Beiträge: 275
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit
In diesem Forum gibt es immer wieder heftige Diskussionen über den Sinn oder Unsinn von "natürlichen" Potenzmitteln. Ich habe mal versucht, dazu einige Fakten zusammenzutragen. Zunächst einige Vorbemerkungen:
Eine Suche mit Google nach "natürlich" und "Potenzmittel" liefert zigtausende von Treffern, viele davon sind Seiten von Händlern. Es geht hier offensichtlich um einen heiß umkämpften, lukrativen Markt. Die angebotenen Produkte enthalten in der Regel mehrere pflanzliche Mittel, die in verschiedenen Kulturen schon seit vielen Jahrhunderten zur Behandlung von Sexualstörungen angewandt wurden.
Die Anbieter dieser Mittel werben mit verlockenden Versprechungen:
- "keine Nebenwirkungen, da rein pflanzlich"
- "100% wirksam"
- "wissenschaftlich getestet"
- "keine peinlichen Arztbesuche"
- "Geld-zurück-Garantie"
Dazu kommen euphorische Erfahrungsberichte von Paaren, die nun dank des neuen Mittels bisher unbekannte Wonnen erleben.
Was steckt hinter diesen vollmundigen Aussagen? Dazu ein paar Anmerkungen.
"keine Nebenwirkungen, da rein pflanzlich"
Viele Menschen glauben, dass pflanzliche Mittel im Gegensatz zur "chemischen Keule" ein sanfter und ungefährlicher Weg zur Behandlung von vielen Krankheiten sind. Dabei wird vollkommen übersehen, dass es in der Natur auch viele gefährliche Pflanzen gibt, sogar solche, mit denen man sich umbringen kann wie z.B. Knollenblätterpilz, Tollkirsche oder Herbstzeitlose. Außerdem sind auch die Wirkstoffe in Pflanzen letzten Endes chemische Verbindungen. Pauschale Aussagen über pflanzliche Mittel sind daher nicht sinnvoll, für jedes einzelne Mittel muss man Vorteile und Nachteile abwägen.
Generell können bei pflanzlichen Mitteln folgende Probleme auftreten:
- Nebenwirkungen
Es gibt etliche pflanzliche Mittel, die weniger Nebenwirkungen als synthetisch hergestellte Wirkstoffe haben, aber genauso gut wirken. Ein Beispiel dafür sind Johanniskraut-Präparate, die sich gut gegen leichte bis mittelschwere Depressionen eignen. Bei anderen Mitteln können unerwünschte Wirkungen vom eher harmlosen Durchfall bis zu schwerwiegenden Leberschäden auftreten. Grundsätzlich gilt, dass ein wirksames Medikament immer auch Nebenwirkungen haben kann.
-
Wechselwirkungen mit Medikamenten
Pflanzliche Mittel können die Wirkung von anderen Medikamenten verstärken oder abschwächen. So kann z.B. die gleichzeitige Einnahme von Ginkgo und gerinnungshemmenden Mitteln zu schwer zu stillenden Blutungen führen.
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Unterdosierung
Frei verkäufliche Mittel enthalten oft zu geringe Mengen der wirksamen Bestandteile.
Wenn der Hersteller des Arzneimittels keine seriöse Pharmafirma ist, dann können folgende zusätzliche Probleme auftreten:
- Verunreinigungen
Die Pflanzen können von Insekten befallen oder mit Schwermetallen und Pestiziden belastet sein. Bei unsachgemäßer Lagerung und Transport kann Schimmel auftreten.
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Unzulässige Beimischungen
Damit ein "natürliches" Potenzmittel gut wirkt, mischen manche Hersteller auch den Wirk*stoff eines PDE5-Hemmers (Cialis, Levitra, Viagra) oder völlig ungetestete ähnliche Stoffe unter die Bestandteile, ohne dies anzugeben. Das kann im Extremfall tödlich enden.
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Unbekannte Zusammensetzung des Präparats
Bei vielen Mitteln nicht sicher, ob sie alle in der Beschreibung erwähnten Stoffe tatsächlich enthalten oder ob es nicht noch andere Inhaltsstoffe gibt. Auch eine Mengenangabe fehlt oft. Zur Begründung wird die genaue Zusammensetzung als Geschäftsgeheimnis ausgegeben. Die existierenden Gegenbeispiele zeigen, dass das eine faule Ausrede ist.
"wissenschaftlich getestet"
Viele Hersteller behaupten, dass die Wirkung ihres Mittels in Studien nachgewiesen wurde. Bei Nachfragen merkt man sehr schnell, dass die angeblichen Studien entweder nicht existieren oder sich nur auf einen Inhaltsstoff beziehen oder aber nur aus einer (angeblichen) Befragung von Anwendern bestehen. Gründliche klinische Studien für die angebotenen Kombinationspräparate existieren von zwei oder drei Ausnahmen abgesehen nicht.
"100% wirksam"
Erektionsstörungen können viele körperliche und psychische Ursachen haben. Da kann es kein Mittel geben, das bei allen Ursachen hilft. Auch die PDE5-Hemmer wirken nur bei 70 bis 80 Prozent der Männer. Es ist daher unsinnig, eine 100-prozentige Wirkung bei einem natürlichen Mittel zu versprechen.
"Geld-zurück-Garantie"
Dieses Argument klingt zunächst überzeugend und seriös. Aber besonders wenn der Händler im Ausland sitzt (was meist der Fall ist), ist nicht sicher, dass der Kaufpreis bei unbefriedigender Wirkung tatsächlich erstattet wird. Außerdem lässt sich aus den folgenden Gründen auch viel Geld mit einem Mittel verdienen, das keine Wirkstoffe enthält:
- Nicht jeder Mann, bei dem das Mittel nicht wirkt, hat die Energie, sich um die Erstattung des Kaufpreises zu kümmern.
- Bei den Zulassungsstudien für die PDE5-Hemmer waren rund 30% der Männer, die ein Scheinmedikament (Placebo) erhielten, mit der Wirkung zufrieden. Man kann davon ausgehen, dass auch entsprechend viele Männer mit einem einem wirkungslosen natürlichen Potenzmittel zufrieden sein werden.
"Keine peinlichen Arztbesuche"
Eine Erektionsstörung kann ein erstes, auffälliges Anzeichen einer gefährlichen, noch nicht erkannten Krankheit, wie beispielsweise Diabetes, Arteriosklerose oder eine koronare Herzkrankheit sein. Je früher diese Krankheiten entdeckt und behandelt werden, desto besser bekommt man sie in den Griff. Wer daher bei länger anhaltenden Erektionsstörungen unter Umgehung des Arztes mit frei verfügbaren Potenzmitteln nur das Symptom bekämpft, geht fahrlässig mit seiner Gesundheit um.
Mit der Aussage "Keine peinlichen Arztbesuche" wird die weit verbreitete Hemmung mancher Männer zum Arzt zu gehen schamlos und rücksichtslos ausgenutzt.
Schlussfolgerung
Die zitierten Werbeaussagen sind eher dezent. Manche Dealer übertrumpfen sich gegenseitig mit völlig überzogenen Versprechungen. Da ist dann das angebotene Mittel nicht nur für eine härtere Erektion gut, sondern erhöht auch noch die Libido, sorgt für mehr Samenflüssigkeit, verlängert den Penis und befähigt, eine ganze Nacht durch Sex zu haben. Wenn es hier nicht um ein knallhartes Geschäft gehen würde, dann könnte man solche Werbung als Lachnummer abtun.
Auch bei den angebotenen natürlichen Potenzmitteln ist große Skepsis angebracht. Sie enthalten zwar in der Regel pflanzliche Bestandteile, die in vielen Kulturen schon seit Jahrhunderten gegen sexuelle Störungen eingesetzt werden. Natürlich sind diese Bestandteile nicht alle ohne Wirkung. Aber ob diese Pflanzen überhaupt in dem Mittel enthalten sind und wenn ja in ausreichender Dosierung, das ist eine andere Frage. Trotzdem kann es bei leichten bis mittelschweren Erektionsstörungen interessant sein, das eine oder andere Mittel auszuprobieren. Das sollte aber nicht planlos geschehen und nicht als erste oder gar einzige Maßnahme gegen die Erektionsstörung vorgesehen werden.
In dem Artikel " natürliche Potenzmittel" auf unseren Internetseiten gibt es weitere ausführliche Informationen und ein Literaturverzeichnis. Im Einzelnen geht es dabei um
- Mögliche Probleme mit pflanzlichen Mitteln
- Traditionelle Potenzmittel (Ginkgo, Ginseng, Maca, Elfenblume usw.) und deren Wirksamkeit
- Vorgehensweise bei der Auswahl eines pflanzlichen Mittels
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 2

30.12.2010, 05:42
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 28.10.2007
Beiträge: 866
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Danke für diesen ausführlichen Bericht!
Sehr lesenswert!
berlin61
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 3

30.12.2010, 09:57
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Moderator
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Registriert seit: 26.12.2006
Beiträge: 1.050
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Danke Günther, ich habe diesen Thread oben festgehalten, damit ihn jeder als erstes lesen kann.
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 4

03.01.2011, 13:50
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 09.06.2005
Ort: München
Beiträge: 275
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Zitat:
Zitat von Günther
Viele Hersteller behaupten, dass die Wirkung ihres Mittels in Studien nachgewiesen wurde. Bei Nachfragen merkt man sehr schnell, dass die angeblichen Studien entweder nicht existieren oder ...
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Damit diese Aussage nicht im luftleeren Raum bleibt, belege ich das mal mit einem konkreten Beispiel. Auf der Internetseite einer deutschen Pharmafirma fand ich folgenden Hinweis
Zitat:
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xxx ist ein Produkt, dessen Zusammensetzung und Dosierung von unabhängigen Wissenschaftlern in einer großen Studie getestet worden ist. Die Studie ist nach dem höchsten wissenschaftlichen Standard durchgeführt worden (doppelblind, randomisiert, placebokontrolliert). Die Studienergebnisse beweisen einen erheblichen Behandlungserfolg bei erektiler Dysfunktion durch die Gabe von xxx ...
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Ich habe die Firma angeschrieben und unter Hinweis darauf, dass ich einen Artikel für unsere Internetseiten schreibe, um Details zu dieser Studie gebeten. Falls sie irgendwo veröffentlicht wurde, dann wollte ich einfach nur wissen, in welcher Fachzeitschrift diese Studie veröffentlicht wurde. Der Geschäftsführer dieser Firma antwortete mir umgehend und bat mich um Verständniss dafür, dass er mir keine weiteren Informationen geben könne, da die Studie vertrauliche Informationen enthalte, die den Mitbewerbern Vorteile bringen könne. Er hat mir aber noch einmal versichert, dass die Studie höchsten Ansprüchen genügt  .
Ich habe mir daraufhin die Internetseiten noch einmal genauer angeschaut und bin auf die folgende Aussage gestoßen:
Zitat:
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Die Wirksamkeit dieser Rezeptur ist von unabhängigen Wissenschaftlern nachgewiesen und in einer renommierten Fachzeitschrift veröffentlicht worden.
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Wenn man diese Aussage und das Schreiben des Geschäftsführers zusammenfasst, dann heißt das, dass die Studie zwar ( in einer renommierten Fachzeitschrift!) veröffentlicht wurde, aber dass der Name der Zeitschrift ein Geschäftsgeheimnis dieser Firma ist  .
Ich habe noch einmal nachgehakt und mit Hinweis auf die angebliche Veröffentlichung um den Namen der Zeitschrift und Veröffentlichungsdatum gebeten. Ich habe auch darauf hingewiesen, dass die Firma sich selbst disqualifiziert, wenn sie mir diese Information nicht geben kann. Eine Antwort habe ich nicht bekommen.
Bis dahin bin ich davon ausgegangen, dass nur irgendwelche unseriösen Firmen weit weg von hier mit so faustdicken Lügen arbeiten. Jetzt weiß ich mehr  .
Geändert von Günther (03.01.2011 um 15:15 Uhr)
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 5

04.01.2011, 16:54
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Moderator
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Registriert seit: 16.09.2006
Ort: Nähe Frankfurt/Main
Beiträge: 2.114
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Hallo Günther,hat dich das wirklich überrascht ?Ich meine, das war ja auch keine deutsche Pharmafirma sondern eine Firma zur „Herstellung von homogenisierten und diätetischen Nahrungsmitteln“, die zudem noch nicht einmal ein Geheimnis um den Hauptbestandteil seines Mittels (L-Arginin) zur Erektionsförderung macht. Und für L-Arginin soll es tatsächlich fundierte Studien geben, die auch in renommierten Fachzeitschriften veröffentlicht wurden. Aber vermutlich weiß der Geschäftsführer noch nicht einmal, in welcher Fachzeitschrift das war. Wäre mir an seiner Stelle auch völlig egal .Und wer dann die tägliche Dosierempfehlung von 8 Kapseln pro Tag einhält, der nimmt eben 5 g L-Arginin täglich zu sich und die reichen dann bei 240 Kapseln für 80 € (plus Versandkosten) eben einen ganzen Monat. Aber es soll die 240 Kapseln ja auch schon für 49,50 € geben.Insofern würde ich diese Firma nicht unbedingt als unseriös bezeichnen. Da gibt es ganz andere Firmen (die vermutlich nicht einmal auf deine Anfrage antworten würden).Fakt ist aber, das „Zeugs“ schadet nicht und hilft auch nicht mehr, als „stinknormales“ L-Arginin-Pulver.Aber, jetzt weißt du ja mehr, ist ja auch nicht zu verachten .Viele Grüße,
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 6

04.01.2011, 17:45
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 09.06.2005
Ort: München
Beiträge: 275
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Hallo Ilkka,
Zitat:
Zitat von Ilkka
Insofern würde ich diese Firma nicht unbedingt als unseriös bezeichnen. Da gibt es ganz andere Firmen (die vermutlich nicht einmal auf deine Anfrage antworten würden).
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danke für deinen Hinweis, dass dies keine Pharmafirma ist. Aber es ist eine deutsche GmbH. Und da bin ich echt überrascht, dass die so einfach von einer veröffentlichten Studie reden, die gar nicht existiert. Das nenne ich unseriös. Dass es da noch viel Raum für Steigerungen gibt, ist unbestritten  .
Ich bitte übrigens öfter bei solchen Hinweisen auf Studien um Belege, weil ich die Reaktionen interessant und teilweise auch lustig finde. Klar, da gibt es viele, die nicht antworten (oder wie hier das Geschäftsgeheimnis vorschieben). Andere verweisen auf Studien, die sich lediglich auf einen von mehreren Inhaltsstoffen beziehen. Da meistens die Mengenangaben der einzelnen Inhaltsstoffe bei den Superpillen fehlen, sagt so eine Studie natürlich absolut nichts über das angepriesene Mittel aus. Manchmal handelt es sich obendrein um Tierversuche, die sich nicht ohne Weiteres auf Menschen übertragen lassen. Oder es wird eine simple Anwenderbefragung als "Beweis" für die Wirksamkeit zitiert. Das gibt aber eine Anwenderbefragung (so sie überhaupt existiert) prinzipiell nicht her.
Eigentlich will ich nur sagen, dass man allen Aussagen zu Potenzmitteln erst mal kritisch gegenüberstehen muss. Da sind wir uns sicher einig.
Geändert von Günther (04.01.2011 um 19:50 Uhr)
Grund: Grammatik korrigiert
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 7

04.01.2011, 18:04
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 25.08.2009
Ort: NRW
Beiträge: 846
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Lieber Günther,
recht herzlichen Dank für Deine Mühe!
Ich vermisse Heinz !
Es gibt nun mal nur die 3 " Chemiekeulen", die , wenn Erektionsprobleme bestehen , die größte und sicherste Form der Hilfe darstellen.
Die Zahl der " No Responder" ist sehr gering und bezieht sich so gut wie immer auf körperliche Erkrankungen.
Da es im Internet nur so wimmelt von potenzversprechenden Mitteln, neutral verpackt, ohne Arzt..., war Dein Beitrag unheimlich wichtig !!!!
Es ist eine Milliardenabzocke!
Und das Schlimme daran ist, dass viele Männer nach der Einnahme der 100 % Wirksamkeit resignieren und aufgeben, weil ja eh nix hilft !
Danke dafür !
Liebe Grüße
Andrea
Geändert von Andrea (04.01.2011 um 18:06 Uhr)
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"Natürliche" Potenzmittel - Werbung und Wirklichkeit Beitrag # 8

04.01.2011, 19:29
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Erfahrener Benutzer
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Registriert seit: 27.05.2009
Beiträge: 563
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Man kann Günther (der als Betroffener genau weiß wovon er spricht) wirklich nur danken.
Es wird trotzdem immer wieder viele Männer geben, die ihr "Heil" in solchen Mittelchen suchen statt in Medikamenten, das ist ein typisch deutsches Phänomen ...
Homöopathie (ja, ich weiß, darum wird noch gestritten, aber wissenschaftlich ist ganz klar: hilft nicht, bzw wie ein Placebo) und Naturheilkunde bis hin zu TCM (Traditionelle Chinesische Medizin) stehen hier hoch im Kurs ...
PS: Der Dank gilt auch allen anderen Aktiven hier!
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