Hallo, da ich gegen Haarausfall wieder Finasterid nehmen werde, möchte ich diesmal das Thema sachlich angehen.

Bei der letzten Einnahme von Fin (Proscar geviertelt = 1,25mg/Tag) über ein halbes Jahr bekam ich erhebliche Probleme mit der Libido und noch größere mit meinem Körper.

Gynäkomastie sollte ein Begriff sein und ich musste mich dafür unters Messer begeben. Das war alles andere als angenehm

Diesmal möchte ich mit der kleinst möglichen Menge an Fin den Haarausfalls stoppen und die NW auf den Körper so gering wie möglich halten.

Meine Frage an dieses Forum:

- Ist Libido "messbar"? Kann man anhand bestimmtes Blutwerte sagen man jetzt HAT Mann Probleme mit der Libido? Mir ist klar, dass sich das sexuelle Verlangen aus vielen Komponenten zusammensetzt. Bei der oralen Einnahme solcher Medikamente sollte doch aber nur der KÖRERPLICHE (messbare) Part verändern. Psychische Komponenten werden sich dadurch ja nicht ändern.

(-Forumüberschneidend: Welche ist die kleinstmöglich Menge an Fin, die gegen Haarausfall noch Wirkung zeigt. Hier sind auch einige mit dem Problem im Forum, vielleicht kennen diese sich aus)

Hi Strechy

Zum ersten Teil Deiner Frage weiß ich keinen konkreten Rat, ich denke aber das es sehr schwer sein dürfte bei etwas so komplexen wie "Libido" (die für jedes Individuum außerordentlich different definiert und eben NICHT strikt in physische oder psychische Aspekte unterteilt werden kann), eine objektive Skala, gleich der Zeit eines 100m Läufers im Vergleich zum maximal erreichbaren (dem Weltrekord), zu generieren. Vielleicht solltest Du da schlicht auf Dich selbst hören und Deine bisherige Erfahrung mit Deinem Körper, denn diese eigene Erfahrung wird doch leider viel zu selten ausreichend Wert geschätzt. Mit anderen Worten: Denke nicht mehr über eine Meßmethode nach, sondern schau Dir an, wieviel Libido für Dich in Ordnung ist, denn schließlich hast Du die meißte Zeit Deines Lebens ohne Finasterid verbracht und daher solltest Du eine Ahnung haben was FÜR DICH normal ist.

Zur 2. Frage möchte ich Dir den Tip geben, Dich direkt an den Hersteller (in diesem Fall MSD) zu wenden, Deine Sachlage zu schildern und um Zusendung der betreffenden Teile des Studienprotokolls zu bitten. In diesem wirst Du die gemittelte Dosis-Wirkungsbeziehung aufgeschlüsselt nach verschiedenen Kriterien finden und so für Dich die voraussichtlich günstigste Dosis finden können (denn auch diese wird individuell sehr unterschiedlich sein, daher sprach ich auch von "gemittelter Dosis-Wirkungsbeziehung"). MSD hat Dir ja eigentlich schon die Arbeit abgenommen, indem sie nach ihren Erfahrungen die Dosis mit dem besten Nutzen-Nebenwirkungsprofil gewählt haben, allerdings mag es sein, dass Du (wie andere auch) empfindlicher auf Finasterid reagierst, sodass ein Blick genügen müßte, um eine neue Versuchsdosis für Dich zu ermitteln. GENAU sagen was für Dich ohne die beschriebenen Nebenwirkungen sein wird und wo diese BEI DIR begännen, kann jedoch niemand. Mein Vorschlag wäre also, Dir die Daten beim Hersteller zu besorgen (oder Deinen Arzt darum zu bitten), und mit der niedrigsten Dosis zu beginnen, die im Studiendesign eine Wirkung gezeigt hat. Von dort darfst Du Dich dann nach oben arbeiten. Sehr frei nach Gauss geraten, wird das ca. 0,25 mg/d sein. Aber wie gesagt, das ist lediglich geraten.

Viele Grüße und viel Erfolg ohne Nebenwirkungen!

Enrico

Hallo Enrico für die sehr ausführliche Antwort!

Zum ersten Teil: Klar hängt Libido von vielen Faktoren ab. Leider lässt sich da aber auch schlecht in sich hineinhorchen. Es verhält sich ja hier im Schrödingers Katze. Das Beobachten verändert das Ergebnis. Ich hoffe es ist klar was ich damit meine. Für mich ist nur wichtig zu wissen, ob es eindeutige Indizien im Blutbild gibt, die für mangelnde Libido Anzeichen sein können.

Zum Zweiten Teil: Ich werde den Hersteller anschreiben. Hast du eine Ahnung wie ich solch kleine Dosen herstellen kann? Ein konventioneller Tablettenteiler dürfte da nicht mehr ausreichen.

Auch im Blutbild gibt es zur Zeit nüscht was mit der Libido in Verbindung gebracht werden könnte, zumindest nichts, was spezifisch genug wäre, um es als validen Parameter gelten lassen zu können. Nichtmals das sehr bekannte und gut erforschte Testosteron und seine Stoffwechselprodukte lassen einen sicheren Schluss zu, lediglich, wenn sie unter dem Grenzwert liegen (aber der ist mit gutem Grund im Hinblick auf die interindividuellen Schwankungen, sehr weit gefasst worden). (benutze bitte diesbezüglich die Suchfunktion, ich habe bereits einmal jemanden etwas dazu geschrieben)

Von solch leicht "flüchtigen" Stoffwechselsupplementen wie Arginin einmal gar nicht zu reden, denn da verändert sich der Spiegel so schnell, dass eine Messung 30 Minuten später, ein gänzlich anderes Bild zeigen könnte.

Ich jedenfalls weiß von keinem wirklich validen Parameter.

Bezüglich des Finasterids habe ich hier irgendwo im Forum einmal etwas gelesen, dass jemanden's Hausapotheke in Deutschland die Proscar (5mg/Tablette) mörsern, in 1mg Abmessungen in Kapseln füllen und ihm als Generikum verkauften. Würden die mehr Füllstoff nehmen, so sollte auch eine Dosierung auf eine Genauigkeit von 0,1mg/Kapsel möglich sein. Einfach mal die Suchfunktion benutzen und diesen besagten Teilnehmer anschreiben.

Viele Grüße

Enrico

Nach langer Zeit ein Feedback.
Die normalen Proscar Tabletten lassen sich nicht mörsern, da sie beschichtet sind.
Allerdings hat meine Apotheke es geschafft mir trotzdem 0,2mg Finasterid Tabletten herzustellen. Was sie dafür als Basis nahmen, weiß ich aber leider nicht.

Die Libido ist also nicht meßbar. Dann drehe ich die Frage mal um: Welche Werte ändern sich durch die Einnahme von Fin, die die Libido beeinträchtigen können? Wie lange wird es wohl dauernd, bis ich meinen Körper wieder auf Werkseinstellungen zurückgesetzt habe, indem ich ggf. mit dem Wirkstoff wieder aussetze?

Hallo.

ich kann Dir leider nicht mit Antworten auf Deine Fragen dienen.

Aber deiner Beschreibung nach scheinen die Proscar-Nebenwirkungen bei Dir sehr stark zu sein. Ohne Deinen Beitrag werten zu wollen, wäre es u.U. angebracht eine Abwägung vorzunehmen, ob Haare oder die Gesundheit und Sex wichtiger sind.

Alles gute.

Genau das habe ich gerade auch gedacht als ich die Beiträge gelesen habe. Einfach mal auf dieses "Fin" verzichten.

Gruß Gundolf